Darwin genial

A Super-Interessante de Janeiro de 2017 tem uma edição especial de História, sobre Darwin e a sua Teoria da Evolução.

Os vários artigos nas 100 páginas da revista estão muito bem escritos.

Recomendo vivamente que adquiram esta revista e leiam os artigos.

25 comentários

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  1. Quanto ao conteúdo do blog em específico , não tenho nada a criticar.

    A minha única critica é quanto a visão consumista, monetarizarista de alguns editores.

    Que, como comentei acima, tenho certeza não será modificada em face de nenhum argumento apresentado,
    pelos motivos já expostos.

    Inclusive sugiro mais posts sobre o tema deste post, gere o atrito que gerar…

    1. “a visão consumista, monetarizarista de alguns editores.”

      Exacto. Por isso somos todos voluntários. É devido a termos essa visão.

      Realmente, não se pode ensinar quem quer ser burro…

    • Manel Rosa Martins on 08/03/2017 at 13:38
    • Responder

    Os irmãos Wright foram desde logo alvo do maior interesse de engenheiros, donos de fábricas e se os militares demonstraram cepticismo e relação não ao voo mas à sua inovação de voo controlo da abriram um concurso a que os irmãos Wright concorreram. Apenas um jornalista francês os tentou desclassificar por não ter provas do seu invento mas como foram convidados para França após a demonstração, esse mesmo jornalista, fez um artigo a reconhecer o valor da sua contribuição para o voo controlado.

    Quando argumentamos e usamos um exemplo convém ir primeiro estudar esse exemplo, que é para esse argumento ter consistência, senão apenas falamos da nossa própria falta de diligência e não de qualquer argumento.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Wright_brothers#Contracts_and_return_to_Kitty_Hawk

    1. Santos D’umont e os irmãos Wright foram só um exemplo.

      E Santos D’umont foi muito ridicularizado e chamado de demente e louco quando anunciou que criaria uam máquina
      que voaria.

      Os franceses inventores da máquina fotográfica tb foram tremendamente ridicularizados na época.

      1. Para si, são ridicularizados.

        Já a ciência diz-nos que o conhecimento comprovado é aceite.

        Ou seja, a sua ideologia diz uma coisa… a realidade diz outra.

  2. Por outro lado eu não culpo vc e as pessoas que defendem o capitalismo e o dinheiro com unhas e dentes, por este
    ponto de vista, pq a cultura da civilização ocidental européia, cria e incute na cabeça das pessoas desde a infância,
    que o principal objetivo da existência humana é ganhar dinheiro e adquirir o máximo de bens possíveis.

    Em tribos da África, por exemplo, praticar o canibalismo é normal.

    Pq crescem desde a infância sendo ensinadas que a prática do canibalismo é normal.

    Isso não é Antropologia ?

    Isso não se aplica à Teoria da Evolução pra vc ?

    .

    1. Eu não defendo o capitalismo ou o dinheiro. Daí fazer voluntariado. No entanto, por aí se vê que você não sabe ler nada do que eu escrevo e continua a demonstrar iliteracia.

      A Teoria da Evolução é sobre Biologia.
      Sistemas monetários são culturais.

      Sistemas de trocas de energia por trabalho já são biológicos.
      Por exemplo, eu comprei uma enorme estante ontem. Foi-me proposto que se me viessem montar a estante custava 35 euros. Eu tive que decidir se o meu trabalho a montar a estante valeria mais ou menos que 35 euros. Ou seja, tive que pensar: saberei montar a estante? Quanto tempo isso me vai levar? Esse tempo de montar a estante, eu poderia fazer o quê com ele? Todo o esforço e tempo que vou ter a montar a estante compensa os 35 euros? Dessa forma sei se vou eu montar a estante ou vou pedir à loja que mande alguém montar a estante.
      Isto não tem nada a ver com o sistema monetário em si, nem tem a ver com ganância ou corrupção humanas. Mas você olha só para 35 euros, e pensa que é tudo culpa do sistema monetário.

      No entanto, se tivesse conhecimento, percebia que os animais fazem o mesmo. Por exemplo, um pássaro, quando está a construir o seu ninho, pensa exatamente o mesmo quando vê um pequeno ramo. O pássaro não pensa em dinheiro, nem ganância ou corrupção, mas pensa se aquele ramo vale o sacrifício de o levar. Pensa no tamanho e peso dele. Pensa se aquele ramo vale o seu tempo e esforço. O “vale” é o termo essencial. É sempre uma avaliação. O pássaro só não utiliza um intermediário, que é a moeda, mas o sistema de troca de energia/esforço por trabalho está sempre presente.

      Claramente você não entende a complexidade do assunto que está a debater, e simplisticamente acha que é tudo culpa das moedas. Eu não vou perder mais tempo com o seu fundamentalismo e ignorância do assunto.

      Daí que por mim este assunto acabou.
      Fique lá no seu culto de endeusar os parasitas sociais, que eu vou continuar a fazer voluntariado, a adquirir conhecimento, e a trabalhar para a sociedade.

      abraços

        • Christian on 08/03/2017 at 20:20

        Então se daqui a 1000 anos as tribos que ainda praticam o canibalismo deixarem de praticá-lo, elas não terão
        evoluido enquanto espécie ?

        Ou seja, estamos falando de Antropologia e Biologia SIM.

        Quanto a corrupção cito que em países do sudeste asiático (Tailândia e Malaisia, por exemplo) a prostituição infantil é fatia gorda do PIB (por baixo dos panos é claro – dados que por evidente não são revelados pelos órgãos oficiais daqueles países).

        (…comentário editado…)

        E já que vc falou em parasitas socias:

        Parasitas sociais são, por exemplo, a maioria dos políticos brasileiros atolados em escândalos de corrupção

        (…comentário editado…)

      1. O comentário foi editado por motivos óbvios: este local é de ciência e não um repositório de vídeos de youtube que você quer passar…

        Quanto às mensagens que contavam, estão expostas.
        Claramente se percebe que você mistura tudo, utiliza as falácias de argumentar com coisas com que toda a gente concorda, e depois espera que as pessoas sejam burras o suficiente para pensarem que se está a falar de A, então B tem lógica…

        Mas é interessante que, como você endeusa parasitas sociais, podia fazer auto-reflexão… mas não. Em vez disso, a sua resposta é: “existem outros parasitas sociais”.
        LOLLL … enfim…
        Se você matar uma pessoa, vá ao juiz e diga o mesmo: “existem outros assassinos por aí”.
        Ou já que falou em “prostituição infantil”, se você for apanhado como pedófilo, diga ao juiz a mesma coisa: “existem outros pedófilos por aí”.
        Depois me diga se esse seu argumento é eficiente e/ou credível…

        enfim… já que não sabe ler nem pensar, obviamente não se pode discutir mais consigo.

  3. Update:

    Talvez até antes do que eu imaginava:

    (…comentário editado…)

    1. O seu comentário foi editado porque NADA tem a ver com o que estava a falar.

      E, já agora, nada disto tem a ver com Darwin e a Evolução.

        • Christian on 07/03/2017 at 18:19

        Foi apenas um adendo ao comentário anterior. Nada mais que isso.

  4. Mais… eu não acho que o Venus Project seja uma vigarisse. Até pq como já diz o nome é um
    PROJETO, uma idéia.

    E como vc sabe, todas as coisas novas que foram criadas, surgiram a partir de uma idéia.

    E eu não tenho dúvida alguma que a humanidade caminha para um sistema social abolindo
    os sistemas monetários. Embora isso ainda vai levar muito tempo pra ocorrer.

    Se eu errar a minha previsão é que nós não estaremos mais por aqui aqui, conforme já comentei (dei a
    entender) no comentário anterior.

    Ou vc acha saudável um sistema que prioriza o lucro acima de tudo, que líderes de estado paralisam
    programas ambientais e de combate ao Global Warming (um problema gravíssimo como vc sabe), entre
    outros fatos que eu poderia passar o dia inteiro aqui citando, em detrimento do bem estar comum da
    população ?

    P.S. Antes que alguém comente:

    Não sou comunista, ambientalista e muito menos espírita.

    1. Um projeto não é uma ideia.

      E este nem é um projeto. É somente um esquema, como tantos outros, que se aproveitam de “ideias no ar com que tanta gente concorda” para lhes sacar dinheiro… supostamente em favor duma fundação que promova essa realidade.

      É irrelevante para onde a Humanidade caminha, e é irrelevante a sua previsão.
      Se vir este “projeto Vénus”, é somente um esquema para sacar dinheiro aos crentes…

      abraços

        • Christian on 07/03/2017 at 18:18

        Não concordo, Esse é o SEU ponto de vista. De qualquer forma não contribui financeiramente com o Venus.

        E vc não respondeu a parte principal do comentário:

        Vc acha saudável um sistema que prioriza o lucro acima de tudo, que chefes de estado paralisam
        programas ambientais e de combate ao Global Warming (um problema gravíssimo como vc sabe),
        entre outros fatos que eu poderia passar o dia inteiro aqui citando, em detrimento do bem estar
        comum da população ?

      1. Eu não lhe dei o meu ponto de vista.

        Sim, respondi a essa parte do comentário: “É irrelevante para onde a Humanidade caminha, e é irrelevante a sua previsão.”
        O que eu acho é irrelevante. A ciência, o progresso, não se faz de achismos ou opiniões.
        Ou seja, você pediu o meu achismo, o meu ponto de vista, e eu não lho dei, porque é absolutamente irrelevante. Nem a Terra nem o Universo quer saber das minhas opiniões.

        Mas fazer perguntas retóricas com que basicamente toda a gente concorda, como forma de promover um esquema para sacar dinheiro às pessoas, parece-me, no mínimo, enganoso.

        abraços

        • Christian on 08/03/2017 at 03:50

        Vc deu sua opinião sim. Disse que o projeto “é um esquema para sacar dinheiro aos crentes…”.

        Quanto a “Mas fazer perguntas retóricas com que basicamente toda a gente concorda” é muito relativo.

        Os irmãos irmãos Wright e Santos Dumont (por exemplo) tb eram taxados como loucos e ridicularizados por quase todo mundo quando anunciaram que criariam uma máquina que voava, e se vc anda de avião hoje em dia… deve a invenção deles.

      2. Eu não dei opinião… quem sabe do “projeto”, também sabe isso que lhe disse.
        Mas você já se mostrou crente em culto… por isso não quer ouvir nada.

        O seu exemplo de vitimização é de novo uma falácia.
        Quanto a génios que foram considerados de loucos, por cada exemplo que diga, existem 10 milhões de loucos que só são isso: loucos.

        E realmente o seu exemplo é muito bom… (ironia)
        Comparar um esquema para mudar socialmente a sociedade com um avanço na tecnologia (que depende somente de física), realmente mostra bem o seu poder argumentativo… ou, melhor, a falta dele.

        Como eu já disse em cima, nada disto tem a ver com o tema Darwin…

        • Chriatian on 08/03/2017 at 06:10

        Eu sou tão “crente em culto” que sou ateu.

        2) Não acho que sejam loucos pessoas (qualquer pessoa – não me refiro só ao Venus Project) que desejam
        viver em um mundo sem sistemas monetários e sem dinheiro.

        Até pq isso já existe (E NÃO É NO VENUS PROJECT):

        http://ciclovivo.com.br/noticia/australiana-vive-ha-um-ano-sem-dinheiro-e-se-diz-mais-feliz-e-saudavel/

        http://www.hypeness.com.br/2016/08/esta-mulher-esta-vivendo-ha-um-ano-sem-dinheiro-e-garante-que-esta-mais-feliz-e-mais-saudavel/

        3) E tem tudo a vêr com a Teoria da Evolução, pois num mundo sem sistemas monetários, a vida seria mais saudável,
        a corrupção automaticamente (ou praticamente) se extinguiria e governos não paralisariam programas ambientais,
        em detrimento do lucro (só pra citar 3 benefícios).

        Vc não acha que (só estes 3 aspectos citados) não seria uma evolução da sociedade e até da vida no planeta ?

        P.S. Espero que vc não diga que a Jo Nemeth tb é uma “crente em culto”.

      3. Christian,

        Claramente você não sabe do que fala: ou é muito novo e por isso compreende-se a ignorância sobre os assuntos, ou então já é bem adulto e comentar sem saber do que fala é uma tremenda falta de literacia, o que por diversas definições quer dizer uma tremenda falta de inteligência.

        Ser crente em culto e ser ateu são coisas diferentes.
        Você pode não acreditar em Deus e no entanto acreditar em unicórnios ou no Abominável Homem das Neves ou no Monstro de Loch Ness.
        Ou seja, você pode ser ateu, e mesmo assim crente em parvoíces contrárias ao conhecimento dos assuntos.

        Neste caso, você pode não acreditar em Deus (qual deles você não acredita?), e mesmo assim é crente fundamentalista num esquema vigarista para lhe sacar dinheiro baseado numa ideia utópica (todos os esquemas para sacar dinheiro são baseados em ideias utópicas que as pessoas em princípio adoram).

        Depois, você confunde Teoria da Evolução, que é biologia natural, com sistemas culturais humanos.

        Por você nem consegue perceber que moeda é somente uma ferramenta de organização e NADA tem a ver com a ganância e o aproveitamento que certos humanos fazem.
        Antigamente as pessoas trocavam bens por bens, mas era difícil saber quanto valia cada coisa dessa forma. Por exemplo, se eu tiver 4 carneiros para trocar, devo trocar por 3 cabras suas ou por 5 cabras suas? E quantos pães valem 4 carneiros? E quantos … (inclua aqui uma infinidade de produtos e serviços) valem 4 carneiros?
        Por uma questão de uniformização (valer o mesmo para todos), justiça (haver menos pessoas roubadas por trocas injustas), e simplicidade (em vez de existir uma infinidade de produtos e serviços como lei de troca para cada coisa, utiliza-se um equivalente intermediário), existe um consenso social, pela lei da oferta e da procura, de quanto vale cada coisa. Mas a moeda em si é só uma ferramenta intermediária para trocar bens por bens. Eu vendo os meus 4 carneiros por 20 euros, e com esse dinheiro compro 200 pães. Ou seja, o dinheiro desaparece, é como se não existisse. Existe na mesma a troca de bens por bens.

        Essa forma de uniformização pode ser feita com tudo. É escusado utilizar moedas. No 3º volume de Hitchicker’s Guide to the Galaxy utilizam folhas de árvores. Não há dinheiro. Mas utilizam as folhas como essa ferramenta intermediária entre bens. Porque funcionava como um recurso, já que não era infinita.

        No fantástico filme In Time utilizam minutos de dia. Se a pessoa quiser comprar algo, tem que dar minutos de dia. A pessoa ao trabalhar, compra mais minutos de dia e por isso vive mais tempo.

        Nada disto são “moedas”, no entanto funcionam da mesma forma.
        Qualquer sociedade, para ser minimamente organizada, tem que ter esses sistemas de uniformização.

        Você é contra os sistemas monetários (moeda), como se fosse isso que levasse à ganância, à corrupção, etc.
        Claramente você não entende do que fala e é por isso que se deixa levar pelas vigarices que vai lendo pela internet (como o Projecto Venus).

        Eu adoro Star Trek. Conhece a série?
        Na série, não há necessidade de trabalho manual nem sequer há dinheiro, porque foram inventados os replicators.
        No entanto, nas trocas comerciais com os ETs, há sempre troca de bens. E para isso têm que estar de acordo sobre quanto “vale” cada coisa. Por exemplo, os Ferengi usam um sistema parecido com o monetário, mas há uma raça que eles encontram que dão muito valor aos poemas, por isso os humanos e essa raça têm que chegar a acordo sobre quanto vale um poema de Fernando Pessoa, por exemplo. Dizer que vale 4 tomates do planeta deles ou dizer que vale 20 euros é exatamente o mesmo já que os euros são somente um intermediário para existir uma uniformização futura com outras raças.
        E é devido a essa uniformização e consenso entre raças que depois é criada uma Federação de Planetas, precisamente para existir mais justiça social entre os vários povos, e uns não serem tão enganados por outros.

        Não sei se sabe, nós aqui no blog fazemos tudo em voluntariado. Ou seja, não ganhamos um tostão, mas perdemos o nosso tempo a dar conhecimento às pessoas.
        Para si, isto não importa.

        Para si, o seu ex-libris de uma excelente sociedade é o exemplo de parasitismo social que você deu.
        Os artigos dizem que Jo Nemeth vive sem dinheiro. Mas vive num terreno que é de um amigo dela (ou seja, vive da propriedade do amigo). Ela só vive lá porque o amigo dela tem dinheiro e comprou o terreno. Claramente ela comprou roupa, madeira, pregos, etc, para fazer a casa. Ela tem canecas, etc, que deu trabalho para fazer a alguém e ela ou teve que pagar ou então tornou a ser parasita social (alguém pagou por ela).

        Diz no website também que ela anda a pegar caronas, ou seja, utiliza novamente os recursos de outros. Outros pagaram os carros. Outros pagaram a gasolina, e ela utiliza em proveito próprio sem pagar nada. Novamente, é um parasita social.

        No texto também é dito, que “Por não depender de capital próprio, muitas vezes serviços são usados como moeda de troca”. Ou seja, para quem sabe ler (claramente o Christian não sabe), ela não dá nada à sociedade (não tem capital próprio), mas retira capitais de outros, sendo um parasita social. Mas de vez em quando utiliza MOEDA de troca, ou seja troca serviços por algumas coisa de outros. Isso são as tais trocas comerciais que lhe falei em cima, que existiam no passado, antes da uniformização. São moedas na mesma, apesar de não existir a moeda intermediária.

        Por fim, como é dito no texto, ela utiliza um modelo de subsistência. Ou seja, para quê ter grupos para se viver melhor? Para quê a especialização que é o que nos permite ter uma sociedade muito mais eficiente, e lhe permite por exemplo ter algumas pessoas que são médicas, outras que são professores, etc?
        Para quê ter uma sociedade onde há excedente alimentar e assim termos grande parte das pessoas sem passar fome?
        Para quê ter auto-estradas, hospitais, bibliotecas, museus e escolas pagas por todos aqueles que trabalharam para o bem comum?
        Para si, o melhor é ter pessoas que só olhem para o seu umbigo, em que cada pessoa faça tudo pela sua subsistência, que não queira dar nada para o bem comum. O seu modelo ideal de sociedade são pessoas que têm coisas à custa de outras, que sejam parasitas sociais a viver na propriedade de outros, que utilizam carros de outros, e que vivam felizes dessa forma.

        Já quem, como nós, que sem ganhar nada com isso, damos conhecimento gratuitamente às pessoas, são criticadas por si.

        Parabéns! (ironia)

        • Christian on 08/03/2017 at 20:32

        Em primeiro lugar não acredito em unicórnios e no Abominável Homem das Neves ou no Monstro de Loch Ness.

        Quanto a colocação:

        “Para quê ter uma sociedade onde há excedente alimentar e assim termos grande parte das pessoas sem passar
        fome?”

        Realmente vc está “coberto de razão”:

        O sistema capitalista, de consumo, e que só visa o lucro, é um verdadeiro Paraíso:

        (…comentário editado…)

      4. Mais uma data de links editados…

        E de resto, a mesma conversa de sempre: ideologia fundamentalista, aliada a falácias, juntamente com iliteracia, que não lhe permite sequer perceber que os seus argumentos não têm nada a ver com o que eu disse…

        Quanto a isto “Realmente vc está “coberto de razão”: O sistema capitalista, de consumo, e que só visa o lucro, é um verdadeiro Paraíso:” … sugiro que leia novamente os meus comentários e me diga onde eu falei de capitalismo, de consumo ou de lucro. Me diga também onde eu defendi o sistema capitalista.

        Novamente, como este blog não é de escola primária, não lhe posso ensinar a ler.

  5. Se eu fosse de um sistema solar onde existisse a ‘zona habitável’, onde surgiu vida orgânica, onde esta se
    desenvolveu e gerou seres inteligentes, que evoluiram por milhares de anos (mais que na Terra), eu diria ao
    nobre blogueiro:

    Lá no meu planeta a coisa já é assim a centenas de anos:

    https://www.thevenusproject.com/

    1. Se nesse planeta a coisa é assim, então eles não são inteligentes porque caíram num enorme scam, numa enorme vigarice. Se o Christian pertence a esse culto, está no seu direito. Mas pertencer a cultos não é inteligente. Quem cai nesse tipo de vigarices não é inteligente.

      Não faltam textos sobre isso…

      http://rationalwiki.org/wiki/The_Venus_Project
      https://www.stormfront.org/forum/t830794/
      http://conspiracies.skepticproject.com/forum/5349/the-venus-projects-100000-big-budget-movie-scam-prediction/

      abraços

  6. Na verdade não é uma teoria.

    É a mais pura verdade que rege os seres vivos no cosmos.

    Senão vejamos o ‘exemplo aplicado’ à realidade terrestre:

    1) A Aurora do homem, tb conhecida como First Step of Evolution ou quando o homem deixou de ser
    um hominídeo e usou a inteligência pela 1ª vez..

    Muito bem dramaticizada na cena (parte final da cena) do clássico do mestre Stanley Kubrick:

    https://youtu.be/ML1OZCHixR0

    2) O 2º passo na evolução:

    http://www.klick.com.br/bcoresp/bcoresp_mostra/0,6674,POR-673-3833,00.html

    http://www.cienciahoje.org.br/noticia/v/ler/id/2785/n/a_descoberta_que_mudou_a_humanidade

    3) O 3º passo na evolução:

    http://www.culturamix.com/transporte/veiculo/a-invencao-da-roda-e-sua-importancia/

    http://www.infoescola.com/cultura/roda/

    4) O 4º passo na evolução.

    Esse ainda não demos e tenho sérias dúvidas se daremos:

    A ABOLIÇÃO DOS SISTEMAS MONETÁRIOS.

    Visto que o capitalismo (selvagem) é uma séria ameaça ao próximo passo na escala da evolução:

    http://www.rtp.pt/noticias/mundo/trump-proibe-funcionarios-da-agencia-de-protecao-ambiental-de-dar-informacoes_n978238

    http://www.rtp.pt/noticias/mundo/inundacoes-nos-estados-unidos-levam-ao-estado-de-emergencia-na-california_v978271

    https://twitter.com/sputnik_brasil/status/823922210524057601

    https://youtu.be/YSxWBmx7hoE

    https://br.sputniknews.com/mundo/201702037581403-eua-ataque-nuclear-coreia-norte/

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